проблема принадлежности Курильских островов

Все о политике и политиках. Законы и общество в России.
9988

проблема принадлежности Курильских островов

Непрочитанное сообщение 9988 » Сб фев 19, 2011 3:53 pm

Чьи они, российские или японские?

Ваши мнения? ссылки на статьи, аргументы в ту или иную сторону мнения?

Прежде чем, высказываться тем, кто вообще не в теме, рекомендую хотя бы прочитать статью из Википедии (сразу оговорюсь, что данная статья лишь мнение одного из авторов, где одним фактам незаслуженно уделяется слишком большое значение, а другие - умалчиваются).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%BE%D0%B2

Аватара пользователя
Odessa
Местный
Местный
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2005 8:40 pm
Откуда: СССР

Re: проблема принадлежности Курильских островов

Непрочитанное сообщение Odessa » Сб фев 19, 2011 4:38 pm

Заморозить отношения с японией. Послать её и грузию на три буквы (ведь они там на уровне парламентов общее требование к России - "оккупанту" готовят). Острова стратегически важны для России. Там проходят по фарватеру наши подводные лодки Тихоокеанского флота. Отдав им острова, мы станем подконтрольными этим уродам. Ну и территориальные воды. Отдав острова, мы потеряем эти территориальные воды РФ, отдав рыбный промысел узкоглазым. Кроме того, на островах имеется по-моему Агар-Агар или что-то типа того. Очень дорогие водоросли необходимые для кондитерской промышленности, но в результате нашего национального пофигизма, не использующиеся и не добывающиеся.
________________
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» (С.П. Королёв)
_________________
"Опасна власть, когда с ней совесть в ссоре" (Уильям Шекспир)
_________________

9988

Re: проблема принадлежности Курильских островов

Непрочитанное сообщение 9988 » Сб фев 19, 2011 6:04 pm

Odessa писал(а):Заморозить отношения с японией. Послать её и грузию на три буквы (ведь они там на уровне парламентов общее требование к России - "оккупанту" готовят). Острова стратегически важны для России. Там проходят по фарватеру наши подводные лодки Тихоокеанского флота. Отдав им острова, мы станем подконтрольными этим уродам. Ну и территориальные воды. Отдав острова, мы потеряем эти территориальные воды РФ, отдав рыбный промысел узкоглазым. Кроме того, на островах имеется по-моему Агар-Агар или что-то типа того. Очень дорогие водоросли необходимые для кондитерской промышленности, но в результате нашего национального пофигизма, не использующиеся и не добывающиеся.

вот еще одна достаточно объективно описывающая события, ссылка:
http://www.kunashir.ru/docs/history/jap-ru.php

1. Послать на три буквы - самое простое, но недальновидное решение. Зачем называть японцев уродами? Ведь это не так. Тем более на фоне высокоразвитых японцев русские со своими современными нравами, обычаями и состоянием социальной сферы выглядят мягко говоря не выигрышно...
2. Откуда берется мнение, что в пределах границ оспариваемых островов проходит фарватер для подлодок ТФ? Это не правда, а выдумка. Как и то, что через оспариваемые острова (точнее омывающие их воды. проходит единственный круглогодично незамерзающий выход в Тихий океан для ТФ РФ.
3. по поводу рыбного промысла: в настоящее время, имея оспариваемые острова в своем владении (хотя для рыбного промысла они не имеют стратегического значения) ежегодно Россия итак теряет минимум 1 млрд долларов (а по некоторым оценкам и 4-5 млрд. долларов) из-за "ухода"огромной доли добычи в Японию контрабандным способом морепродуктов, и проблема не в островах, а в коррупции бюрократии, остутствие переработки и логистики морепродуктов. (при этом Россия активно экспортирует морепродукты, ну например, из Норвегии)

9988

Re: проблема принадлежности Курильских островов

Непрочитанное сообщение 9988 » Сб фев 19, 2011 6:16 pm

Odessa писал(а): (ведь они там на уровне парламентов общее требование к России - "оккупанту" готовят).
Это не так, меньше смотрите зомбо-ящик. Изучайте историю: японцы сами являются оккупантами, завоевавшими в свое время и поработившими всех подряд вокруг себя, и китайцев и корейцев. Еще те самураи.

юридически японцы, требую от России так называемые "северные территории" основываются на Русско-японский трактат о торговле и дружбе (или «Симодский трактат»,1855 г). Но аргументация в пользу этого трактата является спорной. Хотя такую позицию признали США. (лично я и не сомневался, ибо США для Японии, если сказать аллегорией, это Большой Папа. Все. что сейчас имеет Япония, ее экономика, ее бурный рост в 50-70 годы, благодаря США. Не зря и не просто так когда доллару "плохо" все "убегают в йену.


На чем основываются японцы:
8 сентября 1951 года в Сан-Франциско заключён мирный договор между Японией и союзниками, согласно которому Япония отказалась от всех прав на Курильские острова и Южный Сахалин. При этом, согласно официальной позиции Японии, Итуруп, Шикотан, Кунашир и Хабомаи в состав Курильских островов (островов Тисима) не входили, и от них Япония не отказывалась. Представители СССР предложили внести в договор поправку о признании суверенитета СССР над Южным Сахалином и Курильскими островами, однако это и еще ряд предложений учтены не были, поэтому СССР, Польша и Чехословакия договор не подписали.
Вложения
1.jpg
1.jpg (28.19 КБ) 1480 просмотров

Аватара пользователя
Odessa
Местный
Местный
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2005 8:40 pm
Откуда: СССР

Re: проблема принадлежности Курильских островов

Непрочитанное сообщение Odessa » Сб фев 19, 2011 10:29 pm

9988 писал(а): 1. Послать на три буквы - самое простое, но недальновидное решение. Зачем называть японцев уродами? Ведь это не так. Тем более на фоне высокоразвитых японцев русские со своими современными нравами, обычаями и состоянием социальной сферы выглядят мягко говоря не выигрышно...
2. Откуда берется мнение, что в пределах границ оспариваемых островов проходит фарватер для подлодок ТФ? Это не правда, а выдумка. Как и то, что через оспариваемые острова (точнее омывающие их воды. проходит единственный круглогодично незамерзающий выход в Тихий океан для ТФ РФ.
3. по поводу рыбного промысла: в настоящее время, имея оспариваемые острова в своем владении (хотя для рыбного промысла они не имеют стратегического значения) ежегодно Россия итак теряет минимум 1 млрд долларов (а по некоторым оценкам и 4-5 млрд. долларов) из-за "ухода"огромной доли добычи в Японию контрабандным способом морепродуктов, и проблема не в островах, а в коррупции бюрократии, остутствие переработки и логистики морепродуктов. (при этом Россия активно экспортирует морепродукты, ну например, из Норвегии)
Тогда давайте им отдадим весь Сахалин и все острова, всё-равно кому, хоть южным корейцам (ведь они более развиты чем мы), просто отдадим. Какое-то время нас даже хвалить будут. Правда потом ещё что-нибудь попросят и опять обидятся. Отдадим Китаю весь Дальний Восток, ну как Крым в своё время или Аляску. Почему бы и нет? Чего мелочиться-то? Страна большая, со всеми можно поделиться. А в придачу, отдать Грузии Абхазию с Южной Осетией. Ах, да, совсем забыл. Перед всеми извиниться надо и по-японски покланяться, при этом не обзывать и улыбаться на их выпадки и оскорбления.
________________
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» (С.П. Королёв)
_________________
"Опасна власть, когда с ней совесть в ссоре" (Уильям Шекспир)
_________________

9988

Re: проблема принадлежности Курильских островов

Непрочитанное сообщение 9988 » Сб фев 19, 2011 11:38 pm

Odessa писал(а):Тогда давайте им отдадим весь Сахалин и все острова. Отдадим Китаю весь Дальний Восток, ну как Крым в своё время. Почему бы и нет? Чего мелочиться-то? Страна большая, со всеми можно поделиться.
Ну зачем так радикально?

Тема создавалась не для того, чтобы взять и отдать?

Цель, прежде всего изучение истории. В русской и советской дипломатии было много и побед и поражений. И яркий пример, Аляска.

А по поводу "со всеми можно поделиться". Так делимся уже давно и со всеми и безвозмездно... А в рамках программы разоружения продали 500 тонн оружейного плутония (кстати договор был подписан тогдашним премьером Кириенко, отгадайте какой пост он занимает сейчас? правильно: глава РосАтома). Нефтепроводы из Сибири уже давно США считают своими, и нефтепроводы эти уже официально значатся стратегически значимыми для нац. интересов США. Дальневосточный лес катастрофически вывозится в Китай. Морепродукты Дальнего Востока также в большинстве своем экспортируются, при внутреннем дефиците. Страна (это официально признается на всех уровнях), точнее ее экономика основывается на экспорте природных ресурсов. И это при огромном внутреннем спросе, который при грамотном управлении может легко подтолкнуть экономику. Даже можно сравнить нашу экономику с Канадской или Австралийской. Но на всем этом фоне большинство в России живет в состоянии пограничном с геноцидом, в бедности, а некоторые в нищите. Хороший пример внедрения инноваций: Д. Медведев приказал избавиться в стране от производства ламп накаливания. Введен запрет на производство 100Ваттных лампочек. Так наше производство теперь производит 95 Ваттные лампочки. Вот они инновации: обрезать вольфрамовую спираль всего-то на пару миллиметров.

Я нисколько не призываю отдавать кому-то какие-то земли или еще что-то подобное. Но кто был на Дальнем Востоке? Кто был в Японии? Как говорится: почувствуйте разницу. Конечно, напрашивается по аналогии выражение: "Не съем так понадкусываю." Так нужно быть ответственными перед собой перед потомками за то, что делаем или сделаем.

В глазах многих иностранцев русские рисуются в крайне нехороших красках. И что самое главное, многие русские считают, что это действительно так.

Аватара пользователя
Звездочёт
Местный
Местный
Сообщения: 2598
Зарегистрирован: Пт фев 20, 2009 10:31 am

Re: проблема принадлежности Курильских островов

Непрочитанное сообщение Звездочёт » Сб фев 19, 2011 11:44 pm

Курильские острова - суверенная территория России. Надо решать не проблему принадлежности Курильских островов, а проблему освоения данного региона.
suum cuique

9988

Re: проблема принадлежности Курильских островов

Непрочитанное сообщение 9988 » Сб фев 19, 2011 11:48 pm

Odessa писал(а): Ах, да, совсем забыл. Перед всеми извиниться надо и по-японски покланяться, при этом не обзывать и улыбаться на их выпадки и оскорбления.
Не нужно перед ними извиняться, они этого не требуют. А оскорбления ультраправых ублюдков сравнивайте с поведением наших радикальных националистов. И если кланятся, то зачем по-японски? У русских тоже неплохой поклон до земли... :)))
Вложения
12345.jpg
12345.jpg (56.93 КБ) 1458 просмотров
Барак Обама и император Акихито с супругой
Барак Обама и император Акихито с супругой
slide_3638_51838_large.jpg (49.17 КБ) 1458 просмотров

Аватара пользователя
Odessa
Местный
Местный
Сообщения: 3495
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2005 8:40 pm
Откуда: СССР

Re: проблема принадлежности Курильских островов

Непрочитанное сообщение Odessa » Сб фев 19, 2011 11:48 pm

В глазах многих иностранцев русские рисуются в крайне нехороших красках. И что самое главное, многие русские считают, что это действительно так.
А что, не Так? По-моему ты сам на этот вопрос и ответил. Всё продали, - богатства, стабильность, справедливость, совесть, авторитет, - людей продали. И люди молчат, когда за чертой бедности. Значит людям так нравится. Посмотрели ТВ и успокоились.

П.С. А их никто и не оскорбляет. Им просто отвечают теми же словами и "с тем же почтением", что они произносят в наш адрес. Про поклон... Ну давайте вспомним поклон барину со снятием головного убора. В фото как будто бы всё "бьёт", за исключением временных рамок. Жить надо днём сегодняшним.
________________
«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» (С.П. Королёв)
_________________
"Опасна власть, когда с ней совесть в ссоре" (Уильям Шекспир)
_________________

9988

Re: проблема принадлежности Курильских островов

Непрочитанное сообщение 9988 » Сб фев 19, 2011 11:52 pm

Я не призываю отдавать острова Японии. Я призываю осваивать дальневосточные территории также активно и разумно, как это делали наши предки в 18-19 веках. Сейчас на территории России 90% населения проживает в европейской части страны. С Дальнего Востока все уезжают. Если так будет продолжаться и далее, не далек тот час. когда придется отдавать дальние земли как в свое время Аляску.

Ответить

Вернуться в «Политика»