ХК Локомотив Ярославль

Что нового в нашем городке... Обсуждение всего происходящего в Монино.
Аватара пользователя
Filin
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 7:44 pm
Откуда: ВВИА

Re: ХК Локомотив Ярославль

Непрочитанное сообщение Filin » Пн сен 12, 2011 10:31 pm

Что-то мне как-то не верится в версию с разбегом с половины полосы. Не бывает так, не готовят полосу половинами. 9 лет на аэродроме прослужил, но такого не слышал... Полосу или обслуживают, или не обслуживают, соответственно она или закрыта, или открыта. Бывает МРД могут половину перекрыть, но только не полосу.
Да и с заклинившими тормозами что-то смущает. Если они были полностью заклинены (не снялся он с тормозов) то самолёт вообще не покатится, даже с двигателями на максимале. Если они только подклинивали, то пневматики бы сдулись и пережевались, либо лопнули от перегрева, а они, судя по кадрам, в нормальном состоянии. Видимо всё покажет расшифровка БУР.
А патриотически настроенные люди – они всегда определенны, они всегда решительны, они всегда хотят воевать. Они каким-то образом, правда, всегда присосаны к государственному бюджету.
--
- Он что, бек?
- Почему бек? Пастух. А мы все его бараны. Кого хочет острижёт, кого хочет зарежет.

bol_jr
Местный
Местный
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 9:37 am
Откуда: Чамопиндузия
Контактная информация:

Re: ХК Локомотив Ярославль

Непрочитанное сообщение bol_jr » Пн сен 12, 2011 10:38 pm

Filin писал(а):Что-то мне как-то не верится в версию с разбегом с половины полосы. Не бывает так, не готовят полосу половинами. 9 лет на аэродроме прослужил, но такого не слышал... Полосу или обслуживают, или не обслуживают, соответственно она или закрыта, или открыта. Бывает МРД могут половину перекрыть, но только не полосу.
Да про подготовку кто-то из журнашлюшек пиз...л и все подхватили. Вполне могло быть, что если на полосе уже стоял самоль, который по каким-то причинам не получил разрешение на взлет, то Як-42 мог "объехать" по рулежке и стартовать с половины.
- Папа, а у вас ведь в Советской армии была толерантность?
- Кто тебе такую херню сказал?!
- Ну ты ж сам говорил, что вместе с тобой служили два хохла, татарин, бурят, грузин и латыш. И типа все зашибись было.
- Запомни раз и навсегда. Толерантность - это фальшь, либерализм и гомосеки. А у нас в Советской армии была дружба народов.

Аватара пользователя
Filin
Завсегдатай
Завсегдатай
Сообщения: 439
Зарегистрирован: Вт апр 15, 2008 7:44 pm
Откуда: ВВИА

Re: ХК Локомотив Ярославль

Непрочитанное сообщение Filin » Пн сен 12, 2011 10:48 pm

Ну вообще теоретически такое возможно... Хотя практически... Бывали случаи, когда сажали самолёт на занятую полосу, но только в экстренных случаях, да и то всё заканчивалось очень плохо. А взлёт?.. Если полоса занята, то ни взлёт, ни посадка не разрешены. Не важно что там другой борт или просто человек. Есть исполнительный старт и никогда его не переносят. Все ждут, пока полоса не будет свободной. Если только лётчики на свой страх и риск на это пошли? Тогда значит всё... Всему хана... Да нет, всё это ложь, звездёжь и провокация...
А патриотически настроенные люди – они всегда определенны, они всегда решительны, они всегда хотят воевать. Они каким-то образом, правда, всегда присосаны к государственному бюджету.
--
- Он что, бек?
- Почему бек? Пастух. А мы все его бараны. Кого хочет острижёт, кого хочет зарежет.

bol_jr
Местный
Местный
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 9:37 am
Откуда: Чамопиндузия
Контактная информация:

Re: ХК Локомотив Ярославль

Непрочитанное сообщение bol_jr » Пн сен 12, 2011 10:54 pm

Filin писал(а):Ну вообще теоретически такое возможно... Хотя практически... Бывали случаи, когда сажали самолёт на занятую полосу, но только в экстренных случаях, да и то всё заканчивалось очень плохо. А взлёт?.. Если полоса занята, то ни взлёт, ни посадка не разрешены. Не важно что там другой борт или просто человек. Есть исполнительный старт и никогда его не переносят. Все ждут, пока полоса не будет свободной. Если только лётчики на свой страх и риск на это пошли? Тогда значит всё... Всему хана... Да нет, всё это ложь, звездёжь и провокация...
Давай еще раз вспомним, в каком государстве мы живем, в какой жопе сейчас безопасность на транспорте и насколько в мыле жопа у диспетчерского состава в день прилета кучи ВИПов. Вполне допускаю, что могли быть нарушения в организации полетов.
- Папа, а у вас ведь в Советской армии была толерантность?
- Кто тебе такую херню сказал?!
- Ну ты ж сам говорил, что вместе с тобой служили два хохла, татарин, бурят, грузин и латыш. И типа все зашибись было.
- Запомни раз и навсегда. Толерантность - это фальшь, либерализм и гомосеки. А у нас в Советской армии была дружба народов.

Аватара пользователя
srg.FireFighter
Пожарюга
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 2:04 pm
Откуда: БПРМ UUMU
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: ХК Локомотив Ярославль

Непрочитанное сообщение srg.FireFighter » Пн сен 12, 2011 11:50 pm

bol_jr писал(а):Самая реальная на мой взгляд версия - неверно выставленный стабилизатор.
Опоздали Вы с этой "версией"...
09.09.2011 В лаборатории Межгосударственного авиационного комитета, с целью дальнейшего проведения работ по обработке и расшифровке записей параметрической и звуковой информации, зафиксированной бортовыми самописцами самолета Як-42 RA-42434 авиакомпании «ЯкСервис» в аварийном полете, проведено копирование этой информации.
Предварительная обработка зафиксированной параметрической информации позволяет определить, что, перед взлетом самолета, стабилизатор был установлен в положение 8,7 градуса на «кабрирование» и закрылки самолета были установлены во взлетное положение – 20 градусов. Двигатели работали до момента столкновения с препятствиями.
http://mak.ru/russian/investigations/20 ... 42434.html
"С папироской взасос
Ночью и днём
Мы стоим в полный рост
Под шквальным огнём..."
____________________________________________

Заглушки, ключи, штанга - на борте!

bol_jr
Местный
Местный
Сообщения: 2339
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 9:37 am
Откуда: Чамопиндузия
Контактная информация:

Re: ХК Локомотив Ярославль

Непрочитанное сообщение bol_jr » Вт сен 13, 2011 12:12 am

Предварительная обработка зафиксированной параметрической информации позволяет определить, что, перед взлетом самолета, стабилизатор был установлен в положение 8,7 градуса на «кабрирование» и закрылки самолета были установлены во взлетное положение – 20 градусов. Двигатели работали до момента столкновения с препятствиями.
Не знаю пишут ли самописцы на Як-42 такую информацию как положение стабилизатора. Если пишут - ок, версия со стабилизатором отпадает.
Если выводы были сделано только по результатам осмотра обломков, то не факт, что они были установлены во взлетный режим в начале разбега. На Як-42 стабилизатор меняет положение дискретно, т.е. его нельзя перевести во взлетное положение одним движением тумблера (быстро). Если неправильно положение стаба было обнаружено слишком поздно, то весьма вероятно, что уже шли с той скоростью, которая не позволяла безопасно оттормозиться (у ЯК-42 нет реверса) - самолет либо сделал бы "уши", либо разул шасси и на железках сошел с полосы. Переставить стаб не хватило времени и длины полосы (если взлетали с половины) - ближе к концу стаб встал во взлетное положени, но самолет уже проскочил торец полосы и немного погасив скорость на грунте все же стал отрываться. Далее он зацепил антенну и все...
- Папа, а у вас ведь в Советской армии была толерантность?
- Кто тебе такую херню сказал?!
- Ну ты ж сам говорил, что вместе с тобой служили два хохла, татарин, бурят, грузин и латыш. И типа все зашибись было.
- Запомни раз и навсегда. Толерантность - это фальшь, либерализм и гомосеки. А у нас в Советской армии была дружба народов.

Аватара пользователя
srg.FireFighter
Пожарюга
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 2:04 pm
Откуда: БПРМ UUMU
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: ХК Локомотив Ярославль

Непрочитанное сообщение srg.FireFighter » Вт сен 13, 2011 12:30 am

bol_jr писал(а): Если выводы были сделано только по результатам осмотра обломков
Если прочитать еще раз, то становится понятно, что выводы были сделаны на основе "зафиксированной параметрической информации"
Версия со стабилизатором отпала сразу же, после опубликования информации МАК.
Вообще гадать тут можно сколь угодно долго и много. Нужно дождаться полной расшифровки параметрии, хотябы даже без МАРС пока. Про режим работы стабилизатора - эт понятно, только с чего Вы взяли, что оно было неправильным и выставлен он был неверно?
Здесь еще и непонятно собирались ли они вообще прерывать взлет, даже если была сигнализация отказов...слишком много если... :(
"С папироской взасос
Ночью и днём
Мы стоим в полный рост
Под шквальным огнём..."
____________________________________________

Заглушки, ключи, штанга - на борте!

9988

Re: ХК Локомотив Ярославль

Непрочитанное сообщение 9988 » Вт сен 13, 2011 12:39 am

То, что данная катастрофа произошла в разгар проведения Ярославского форума с участием первых лиц страны. То что причина катастрофы до конца не ясна и не понятна, вызывает у меня большие сомнения по поводу того, что говорят официальные власти. В любом случае, если правда окажется кошмарной с резко отрицательной оценкой в сторону действующей власти, мы об этом никогда не узнаем, и будет сделано все, чтобы об этом даже в сети и не пикнули. Хотя куда хуже, эта катастрофа показывает полную несостоятельность властей в наведении порядка в отечественной авиации. И самое удивительное, что никто и ни за что не наказан. Я слышал и читал по этому поводу много самых разнообразных версий, вплоть до невероятных. Одно чего стоит: типа все запланировано, чтобы окончательно похоронить отечественный авиапром и перейти к активной закупке иностранной техники. Конечно звучит кощунственно, если ради этого похоронить один из лучших в мире хоккейных составов.

Отступление: Однажды в одну из библиотек города Москвы должен был приехать с маленьким визитом президент вместе с новым московским губернатором. В этой библиотеке работает моя знакомая. Ну конечно, всех определенным образом предупредили, проверка персонала, проверка помещений ФСО, и все такое. У этой знакомой дочка живет в Германии достаточно давно. И просто между разговором мама дочке по телефону "похвасталась", что их скоро посетит Президент РФ. Дочка через какое-то время в Германии где-то на каком-то форуме просто так написала про это строчку типа: "к моей маме в библиотеку скоро приедет Президент" без конкретных дат и адресов. Маме позвонили из ФСО, попросили и предупредили, чтобы дочка удалили по этому поводу все записи в сети. Это я к тому, что вся ненужная правда активно модерируется на государственном уровне, даже моя запись.

Из форумов: "Мне не понятно, какое имеет значение, что у тебя поломалось, не переключилось, не включилось, отломились и тд. На разбеге у тебя процесс взлета идет не так, ты не можешь понять почему это происходит - поставь РУДы на стоп, останови машину, приедут специалисты, разберутся. Что еще нужно? Самолет пробежал, как минимум две взлетных дистанции. Если экипаж полноценно работал в кабине, то как могло это произойти - загадка."

КВС был не мальчик и по найденным мною данным имеет общий налет 6900 часов, из них 1500 часов на Як-42.

Еще странно выглядит то, что список членов экипажа с датами рождения найти в нете очень сложно. Налет командира вообще идет чуть ли не военной тайной, когда в других авиапроисшествиях на это обращают чуть ли не в первую очередь внимание. В разных источниках фамилии экипажа пишут по разному, хотя они не такие уж и сложные. Например КВС на одних источниках идет Соломенцев Андрей Анатольевич на других Солонцев Андрей. На одноклассниках племянник на днях выставил фото своего погибшего дяди (Соломенцев).

Аватара пользователя
KENGA
Нострадамус года 10
Сообщения: 4284
Зарегистрирован: Вс июн 08, 2003 6:08 pm
Откуда: от Ермола
Контактная информация:

Re: ХК Локомотив Ярославль

Непрочитанное сообщение KENGA » Вт сен 13, 2011 12:44 am

Поддерживаю! я тоже в случайности не верю
Мало того фактов миллион уже накопилось, когда наши партнёры показательную порку устраивают
То что форум был международный и в этот же день упал самолёт вовсе не спроста
на прошлогоднем форуме в ярославле медвепуты на весь мир заявили что пора бы от доллара отказаться
да в этот раз власти обосрались
и понятное дело правду никто не узнает
Всё спихнут либо на технику либо на пилотов
Меняю яркие воспоминания на свежие ощущения!
Я не успел к открытию Америки, но надеюсь славно погулять на ее закрытии
мой игнор лист: Звездочёт - за тупость.

Аватара пользователя
srg.FireFighter
Пожарюга
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: Вт окт 11, 2005 2:04 pm
Откуда: БПРМ UUMU
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: ХК Локомотив Ярославль

Непрочитанное сообщение srg.FireFighter » Вт сен 13, 2011 12:58 am

"Тяжело искать черную кошку в темной комнате...особенно, если её там нет"
"С папироской взасос
Ночью и днём
Мы стоим в полный рост
Под шквальным огнём..."
____________________________________________

Заглушки, ключи, штанга - на борте!

Ответить

Вернуться в «Новости Монино. События, факты происшествия.»