Украинский кризис

[bol_jr]

Хотя мне многое не нравится из того, что творится в стране, в ситуации с Крымом я на стороне ВВП.
И Крым отожмут без вариантов, ни разу не видел, чтобы ВВП давал задний ход. Тем, кто рассчитывает, что америкосы и НАТО впрягуться в этом случае - не верю, они вон даже согласованные экономические санкции не могут ввести. Пойти на прямой вооруженный конфликт - это не отбомбиться по Югославии, все это хорошо понимают.
Тем, кто не совсем понимает, почему " вежливые люди" находятся в Крыму, рекомендую почитать про поход на Гагаузию. Ситуация была один в один. И решилась она исключительно мирным вмешательством тогда еще Советской Армии.

[Фдуч]

Только почему героический Пу отрицает наличие рос.армии в Крыму, называя их местной самообороной, что за трусливое хитрожопство? Если мы считаем Крым своим по праву, где знамена-звезды-ордена? Наверно не хочет отнимать у пиндосии лавры поджигателей 3й мировой, как (Пу) обещал в газете Утро. Т.е. Пу видимо всё-таки сомневается, наш Крым или нет. Хотя эта страусиная хитрость всё равно не прокатила. Пу так же как в случае с судебной системой (делает вид, что) не понимает, что помимо формы ещё есть содержание, играющее определяющую роль, и это содержание всем видно.

Я бы тоже хотел, чтобы Крым был российским, но не такими методами, и не тогда когда внутри страны - жопа, а "завлекать" "друзей" приходится либо осыпая миллиардами местных паханов, либо наставляя ствол.

[bol_jr]

Только почему героический Пу отрицает наличие рос.армии в Крыму, называя их местной самообороной, что за трусливое хитрожопство? Если мы считаем Крым своим по праву, где знамена-звезды-ордена? Наверно не хочет отнимать у пиндосии лавры поджигателей 3й мировой, как (Пу) обещал в газете Утро. Т.е. Пу видимо всё-таки сомневается, наш Крым или нет. Хотя эта страусиная хитрость всё равно не прокатила. Пу так же как в случае с судебной системой (делает вид, что) не понимает, что помимо формы ещё есть содержание, играющее определяющую роль, и это содержание всем видно.

Я бы тоже хотел, чтобы Крым был российским, но не такими методами, и не тогда когда внутри страны - жопа, а "завлекать" "друзей" приходится либо осыпая миллиардами местных паханов, либо наставляя ствол.

Хорошо. Давай твой план. По пунктам. Как бы стоило поступить в этой ситуации.

[punk]

по сути это классический цугцванг, Россия не может потерять Украину, а нынешний майдан и смена властей на Украине это хуже чем Ющенко. Теперь ждём результатов референдума.

[LX]

ну я так понимаю Обамчик сказал лежать и все легли . Почему мы окупанты в Крыму, если пройдет референдум, и желание жителей Крыма будет о вхождении в состав России. Не ужели все жертвы принесенные в Крыму напрасны, только лишь потому , что пиндостан сказал нельзя.

Я вот лично думаю так: в состав мы бы сразу его и не брали, но видимо наши товарищи переживают, что получится как с осетией... они вроде как и независимы, но никем не признаны и соответственно все считают их грузией... а тут мы сразу к себе присоединять будет... и уже совсем другая ситуация

[LX]

по сути это классический цугцванг, Россия не может потерять Украину, а нынешний майдан и смена властей на Украине это хуже чем Ющенко. Теперь ждём результатов референдума.

проблема в том, что данный референдум я чувствую кроме нас никто не признает

[bol_jr]

по сути это классический цугцванг, Россия не может потерять Украину, а нынешний майдан и смена властей на Украине это хуже чем Ющенко. Теперь ждём результатов референдума.

проблема в том, что данный референдум я чувствую кроме нас никто не признает

"Международные стандарты проведения референдума" отсутствуют как явление, поэтому каждый референдум и признание его результатов - сугубая воля признающего и отрицающегою

[Фдуч]

Хорошо. Давай твой план. По пунктам. Как бы стоило поступить в этой ситуации.

Мой план по выходу из той глубокой жопы, в которой мы оказались под 13-летним предводительством Великого Пу и могучей поддержке миллиардов нефтедолларов, да еще и по пунктам? Да, щас выведу, 5 сек!

По-хорошему, надо было начинать делать Россию страной, привлекательной для соседей, задолго до нынешнего кризиса. Так же как США привлекают мексиканцев, несмотря на то что в свое время американе оттяпали у них Калифорнию и Техас. Законность, безопасность, стабильность и пр. Тогда "наша" была бы вся Украина, включая Крым. Но видимо наш "человеческий капитал" не позволяет.
Что касается того, что мы имеем с Украиной сейчас, я считаю ввод войск самой крайней мерой, никаких оснований для которой не было. Не только потому, что не было ни банд бендеровцев, ни амер. десанта, но и потому, что Крым вообще-то, чисто юридически, не наш, мы его сами отдали, причем дважды (насчет статуса Севастополя не уверен). А теперь решили взять обратно, без формальностей? Даже отказ от своего мнения всегда дурно пахнет, как говорил Мюллер, не говоря уже об одностороннем отъеме ранее отданного. Но видимо наш моральный имидж в глазах мирового сообщества нас не парит.

Выше было предисловие, теперь план:
Вводить в Крым армию нужно было только со знаками различия и только в случае реальной резни, а до этого "играть мускулами" на базах в Крыму и на своей территории в непосредственной близости к Крыму, чтобы все понимали, что ввод войск - секундное дело. Плюс к этому, я бы приложил ВСЕ усилия по обеспечению присутствия на референдуме международных наблюдателей, чтобы никто не говорил, что он фальсифицирован под дулами русских автоматов, как это будет сейчас. Я бы провел реальный референдум без подтасовок. Если люди с нами жить не хотят - ничего не поделаешь, уж просрали так просрали. Зато уж если победили бы, то все заткнулись бы навсегда.

Кроме того, отвлекаясь от возможной резни, а имеет ли Крым такое уж большое стратегическое и экономическое значение, чтобы ради него идти на крайние меры, реакция на которые со стороны других стран, если они на них решатся, может сломать хребет нашей экономике? (это вопрос, не утверждение)

Теперь ты давай, можно не по пунктам, но развёрнуто.

[SOLDIER]

Фдуч, две тысяч плюс. И чуть дополню. Великий и солнцеликий, сдается мне - решил просто сделать то, что называется - "войти в историю" ("маленькая победоносная война" за Крым - всего лишь один из стратегических этапов). Дело в том, что на ЭТОМ уровне уже по фигу на деньги - в них купаться можно. Но вот то, что есть возможность войти в учебники истории в качестве "спасителя Отечества" и возвратителя "потерянных" в результате исторических коллизий земель - видно невооруженным взглядом. Неужели никто не обратил внимания на речь Путина о том, что развал Союза - это большая историческая ошибка? Она, конечно, большая, но вот - вернуть часть (Крым - это начало, пойдет пруха - и Восток подомнут), что может быть заманчивее для руководителя страны. Большое подозрение, что он потерял связь с реальностью и решает уже собственные задачи. Буду рад ошибиться. Ну и еще хочу отметить (возвращаясь к цитате из Стругацких) - в стране выращена структура политических хунвейбинов. Крым, Украина - это всего лишь продолжение идеологической политики. Технология обкатана, СМИ в уши дуют прекрасно, Киселев-Мамонтов и прочие геббельсы с задачей справляются прекрасно. Завтра объявят, что черное-это белое, и хунвэйбины кинутся перекрашивать картину Малевича. Сумтные времена грядут, господа. Крайне смутные.

[SOLDIER]

Давайте называть то, что происходит своими именами. В отличие от Путина и правительства. То, что произошло (и происходит) в Крыму - явная агрессия государства Россия против государства Украина. Кто-то будет говорить про соглашения по ЧФ? Скажу, что согласно им - численность не превышена. Однако, согласно им же - наши войска должны находиться в местах их дислокации. Этого сейчас нет - войска блокируют украинские воинские части. В большинстве случаев принуждая их сложить оружие. Слава Богу, у хохлов хватает разума не применять оружие - хотя могут по всем воинским законам. Но достаточно одного выстрела (или провокации) - и мясорубка войны закрутится. Никто потом не разберется - кто допустил этот выстрел, победителей не судят. А победителем всяко-разно будет моя страна.
ПыСы: Болушка, я в страшном сне не мог представить, что страна, в которой я живу, может воевать с моей Родиной. Бред!